José María Mollinedo: «Buena parte de las fortunas murcianas residen en otras provincias»

–¿Por qué este título?

–En realidad, es un título prestado de dos presidentes del Gobierno de España en ejercicio, que deben conocer cómo es la gestión tributaria por dentro. José María Aznar concedió una entrevista en enero de 1998 en la que afirmó que, «con el actual sistema fiscal, los ricos no pagan impuestos», y 20 años después, Pedro Sánchez, en otra entrevista en septiembre de 2018 dijo, que «la gente rica no paga el IRPF».

–Señalan a quienes para eludir buena parte de los impuestos se constituyen en sociedades. ¿Es una práctica creciente?

–Existe una vía legal que permite vehicular los ingresos a través de sociedades, como pueden ser las sociedades de profesionales, las que reciben derechos de autor o de imagen, las patrimoniales, etc. Las leyes tributarias prevén normas para evitar que esa facilidad legal se utilice con la finalidad de eludir impuestos, como son los ajustes por operaciones vinculadas. Se produce un incumplimiento que puede ser detectado y perseguido si no se realiza una valoración a precios de mercado de las operaciones o actividades entre los socios y la sociedad, o si la sociedad es una pantalla total o parcial para recalar determinados ingresos personalísimos, sin que dicha sociedad disponga de empleados o medios materiales. A nivel nacional, se realizaron 5.594 investigaciones relacionadas con la ocultación de actividad y el abuso de las formas societarias aumentaron un 5,2%. En la Región, los técnicos de Hacienda y los inspectores están liquidando actas por estas cuestiones todos los años, aunque la Agencia no publica detalles a nivel territorial para saber cómo se comporta este fenómeno en la Región.

–¿Cuánto más deberían pagar los ricos? Dice el libro que sin justicia fiscal, no hay justicia social.

–Posiblemente, muchas personas podrán pensar que quien gana 60.000 euros al año pueda disfrutar de una vida acomodada, pero no la identificarán con una persona rica. Sin embargo, en la Región, el 3,23% de los declarantes de Renta dicen ganar más de 60.000 euros anuales. Un porcentaje tan bajo señala que estadísticamente esas personas son ricas. Ese porcentaje incluso será menor si añadimos a la ecuación a las personas que ingresan por debajo de 15.000 euros, que no presentan la declaración. Un Informe del Fondo Monetario Internacional de octubre de 2017 afirmaba que 'las tasas de tributación marginal aplicadas a quienes ganan el máximo tendrían que ser significativamente más altas que las actuales, que han venido retrocediendo', contradiciendo los posibles efectos negativos en el crecimiento. El informe añade que las economías avanzadas con niveles relativamente bajos de progresividad en el IRPF quizá tengan margen para subir las tasas impositivas marginales máximas sin trabar el crecimiento económico.

–¿Cuál es la radiografía entre ricos, pobres y clase media en la Región, y la evolución?

–Conforme al Coeficiente de Gini, índice aceptado para medir la desigualdad, Murcia está entre las regiones más igualitarias, tras Galicia, Extremadura, Aragón y La Rioja. En cambio, Madrid, Andalucía y Canarias serían las más desiguales, al margen de Ceuta y Melilla. Esto significa que la mayor igualdad en la Región descansa en que buena parte de las fortunas murcianas residen en otras provincias. Otra medida idónea es la relación entre la renta disponible total del 20% de la población con ingresos más elevados y la del 20% con ingresos más bajos, en el que los más ricos de Murcia ingresan 3,9 veces más que el 20% más pobre, lo que sitúa a la Región en la tercera más igualitaria, nuevamente tras Galicia y Extremadura. En el lado contrario, aparecen Madrid, Navarra y Andalucía.

–En el libro hay un 'ranking' de áreas con menos renta bruta declarada. Tres zonas de la Región de Murcia aparecen en el 'ranking' de las 25 más pobres de España.

–En efecto, entre el lugar 13º y el 24º de este 'ranking' que encabeza el barrio de Torreblanca (Sevilla), con una renta media de 10.780 euros, están Gea y Truyols (renta media de 18.683 euros), Los Ramos (18.885 ) y Alquerías (19.708). Los barrios con mayor renta declarada en la Región están en el 'ranking' 63 nacional, como La Catedral-San Bartolomé (47.523 euros), La Fama (43.817), Parque Arqueológico-Cerro del Molinete en Cartagena (40.840 euros), y en el lugar 122 el barrio murciano de San Antolín-San Pedro (39.126).

–¿Qué reformas fiscales considera que hay que acometer?

–Hay un amplio catálogo de reformas integrales del sistema tributario señaladas en los años 2014, 2017 y 2022 por las sucesivas comisiones de personas expertas que nombraron los gobiernos, y que, por distintas circunstancias, no se han abordado.

–¿Con los impuestos se reduce la desigualdad, según el libro? Sánchez ha subido 69 veces los impuestos. ¿Qué opina?

–La política tributaria es un instrumento de política económica, por lo que los gobiernos, sean los de Mariano Rajoy o los de Pedro Sánchez, por referirme a los últimos, realizan frecuentes ajustes normativos, que no supone necesariamente subidas impositivas. Los impuestos patrimoniales reducen la desigualdad, como señala, entre otros, un informe del Fondo Monetario Internacional de abril de 2021, que advertía del incremento de las desigualdades como consecuencia de la pandemia, y planteaba que un impuesto a la herencia, particularmente uno que apunte a niveles relativamente altos de transferencias de riqueza, puede ser una herramienta para mejorar la igualdad de oportunidades y reducir la concentración de la riqueza. En este sentido, en 2001 varios centenares de grandes fortunas estadounidenses dijeron al presidente Bush que eliminar el impuesto de sucesiones sería negativo y conduciría a una aristocracia de la riqueza que transmitiría a sus descendientes el control sobre los recursos de la nación. Todo ello basándose en la herencia, y no en el mérito.

–¿A nadie le gusta pagar impuestos? ¿Qué diferencia de mentalidad hay en España respecto al resto de países europeos?

–Tenemos malos ejemplos con determinados 'youtubers' que se trasladaron a Andorra, uno de ellos de nuestra Región, para no pagar impuestos por sus altos ingresos, dando un mal ejemplo a sus seguidores, o con los fraudes de determinados futbolistas o artistas que no son reprochados por sus fans. No obstante, hay momentos para pensar en un optimista cambio de mentalidad, como el reflejado por el madrileño Óscar, ganador del bote de 1.816.000 euros de 'Pasapalabra'. Tras saber que pagaría 841.207 euros en impuestos (un 44,18%) afirmó que 'hay gente que no ve cómo le luce el pagar impuestos porque no ha tenido que recurrir a la sanidad pública. En mi caso, por desgracia, hemos tenido que acudir y estamos satisfechos por cómo nos han tratado. Hemos salido adelante de bastantes circunstancias muy peligrosas gracias al gasto público que se ha hecho en sanidad'.

–Qué valoración hace de la financiación singular para Cataluña. ¿Cómo afectaría a la Región?

–El acuerdo de investidura alcanzado por el Partido Socialista con ERC señala que se condonará por el Estado parte de la deuda autonómica originada por el impacto negativo del ciclo económico, 'con alcance general para todas las comunidades autónomas de régimen común.' Cualquier otra modificación de la financiación para Cataluña necesariamente tendrá efectos en todas las demás comunidades autónomas, y debe respetar las leyes que forman el bloque de constitucionalidad, para evitar que sus defectos sean insalvables, como ocurrió con la retirada del proyecto de ley de defensa de la autonomía financiera de la Región en octubre de 2022.